Der Süden von Tash Aw

00:00:00: Ich finde, was du sagst zu dieses Filmmaterial.

00:00:02: Ich glaube wirklich voll.

00:00:03: viel ist wahrscheinlich so ... Make a note!

00:00:06: This is gonna be important later!

00:00:08: Und das find ich jetzt eigentlich fast schade im Rückblick.

00:00:11: Das nervt mich jetzt fast zurückblickend, weil ich mir denke so... Nein, äh, ich will nicht taking a note für später.

00:00:18: Ich will jetzt

00:00:19: alles haben.

00:00:29: Hallo Martina!

00:00:31: Ja hallo Fabianne?

00:00:32: Wie war's im

00:00:32: Urli?!

00:00:33: Sehr schön.

00:00:35: Preist du dich auf deinen Ueli?

00:00:36: Ja,

00:00:38: und dazwischen drin macht man noch schnell eine Aufnahme!

00:00:42: Und was hast du im Ueli so gelesen?

00:00:44: Ich habe zufällig The South von Tash Org gelesen.

00:00:48: Kennst du das?

00:00:49: Das ist

00:00:50: ganz

00:00:50: verrückt ja.

00:00:51: Das kann man mal lesen.

00:00:53: Sonst lese ich ja wirklich immer ganz gerne Krimis auch.

00:00:56: Ja, hab ich einen gelesen.

00:00:58: Der war auch ganz gut und das war's.

00:01:00: Und weil ich ja in England im Urlaub war ... Ich hab mir tatsächlich ein Sammelband von fünf Freunden gekauft auf Englisch.

00:01:07: Nein!

00:01:08: Ja, und hab das so bisschen gelesen?

00:01:09: Ich wollte es jetzt noch mehr machen.

00:01:10: Das war immer

00:01:12: so

00:01:12: Abenteuer in der Natur.

00:01:15: Es hat dann irgendwie so gut gepasst aber ich habe gar nicht so viel gelesen wie ich eigentlich vorhatte davon.

00:01:20: Und sag mal, wie heißt das auf English?

00:01:22: The Famous Five.

00:01:23: Ah ja, weil ich find's lustig.

00:01:24: Auf Französisch heißt Le Club de Saint.

00:01:28: Also fünf kommt immer vor aber was die fünf sind ist immer unterschiedlich.

00:01:34: Ja, auf Deutsch haben sie immerhin noch die Alliteration mit dem FF Penis V. Le Club

00:01:38: des Saint ist beides auch mit C.

00:01:41: Stimmt ja!

00:01:43: Aber

00:01:44: es ist schon ein

00:01:46: anderes C.

00:01:50: Lüstigerweise liebt mein Sohn auch, der hört das jetzt die ganze Zeit.

00:01:54: Ja ich fand's krass weil ich hab das erste Mal glaube ich die erste Geschichte jetzt gelesen, die kannte ich irgendwie noch nicht.

00:02:00: und da wird ja wie heißt nochmal dieses Mädchen die sich so wie ein Junge verhält?

00:02:05: George!

00:02:06: George eingeführt genau und es ist schon crazy irgendwie wie die der charakterisiert wird.

00:02:12: Also es würde man heutzutage glaube ich nicht mehr so machen aus ein bisschen gender-sensiblerer Sicht und auch was ich richtig verrückt fand, wie die Eltern da mit den Kindern umgehen Zum

00:02:20: Beispiel?

00:02:21: Ja, erstens sind die so total ... Also, die Eltern von George reden voll abfällig über sie.

00:02:25: So ein bisschen, ja, keine Ahnung wo die wieder ist die ganze Zeit und so.

00:02:29: Dann der Vater von George, der ist ja so Wissenschaftler.

00:02:32: Und er wird so voll als ganz ... Den darf nie gestört werden, der schimpft immer nur wenn die Kinder irgendwas machen.

00:02:39: So

00:02:40: wie Thomas Mann!

00:02:41: Ja.

00:02:41: Und was halt auch so isst aber das glaub ich muss in Kinderabenteuerbüchern sein dass die halt die ganze zeit kommen extrem unbeaufsichtigt sind.

00:02:50: Die sind ja super jung und rudern dann alleine auf so eine Insel im Meer, und sind da irgendwie drei Tage während eines Sturms.

00:02:56: und wenn die zurückkommen ist die Mutter so und?

00:02:59: Wie war's?

00:03:00: Also ist das ... Ja.

00:03:02: Das fand ich auch so krass, als ich vor ein oder zwei Jahren noch mal IT geschaut hab, auch mit meinem Sohn.

00:03:07: Ich mein', dass es auch mega-krass ist.

00:03:10: Das heißt LA und die Mutter ist halt gerade getrennt.

00:03:13: Und dann ist halt außen der Protagonist, ich glaub' ich heißt er, der ist ja so acht oder neun.

00:03:18: Dann ist er auch so, dann ist IT schon da und dann ist er an einem Tag so, sorry, ich bin krank!

00:03:23: Ich muss jetzt einfach ... Ich mag zu Hause bleiben... Die Mutter, ahja, na gut!

00:03:29: Und dann holst du halt irgendwann deine Schwester ab, die halt so vier ist und im Kindergarten.

00:03:35: Also ich glaub das war da mal schon ein bisschen anderes nicht-helikopter Parents sondern das Gegenteil davon.

00:03:42: Ja

00:03:42: aber ich glaube es ist auch so eine Genre Konventionen dass halt die Eltern sind ja die die Abenteuer voll stören für Kinder und das.

00:03:49: Genau bei mir ist es halt irgendwie jetzt weil ich jetzt erwachsen bin so voll krass aufgefallen wie fahrlässig das eigentlich ist und als Kind hat man das gar nicht hinterfragt.

00:03:57: natürlich drei Tage im Wald.

00:03:59: Das ist doch kein Problem!

00:04:03: Selber hätte man es nie

00:04:04: gemacht, aber

00:04:05: ich zumindest nicht.

00:04:06: Und du?

00:04:07: Was sind deine letzten Reads?

00:04:09: Ja also ich habe jetzt auch das erwachsene Equivalent von fünf Freunden.

00:04:15: Ich hab Stephen King gelesen Misery.

00:04:19: Und das war so ein bisschen für Work-related und ich hab aber noch nie ... Also, ich hatte einmal einen Riesenschinken angefangen.

00:04:26: The Last Stand oder so, wo es ja auch umso ... Da ging's ja auch ... Es war eigentlich so ein Corona-Read weil so ewig lang und es geht auch so um so einem Virus der so Versuchsweise ... Na ja, darüber will ich jetzt gar nicht reden sondern eben über Misery!

00:04:41: Das fand ich auch also überraschend gut, hat mir gut gefallen Und halt aber auch schon sehr brutal.

00:04:48: Genau, das war so mein Read der letzten Wochen, die mich auch gegrippt hat!

00:04:55: In every sense of the word.

00:04:56: Es gibt tolle Memes zu Misery, weil es ja diese Verfilmung mit Cathy Bates gibt als Any Worldcast und da gibt's schon so ein paar mega lustige Memes.

00:05:05: Ich wollte übrigens noch erzählen was ich auch vor kurzem gelesen habe, was ich dir empfehlen wollte sogar Das ist auch jetzt glaube ich auf der Shortlist vom International Booker Prize Und zwar ist das Shihu Remains von Rene Karabasch Also aus dem Bulgarischen übersetzt Und da geht's eine Person, also es spielt nicht in Bulgarien.

00:05:27: Ich glaub im Kosovo so in den Bergen ... Aber auf jeden Fall gibt dort wohl wirklich das Recht der Kanunen.

00:05:32: Das ist ein Gewohnheitsrecht, was quasi nicht so ein Law and Order sind, sondern halt so ein Gewohnheitsrecht über die Jahre gewachsen ist.

00:05:40: und nachdem können Frauen Sworn Virgins werden.

00:05:44: Sie macht das eben weil sie nicht heiraten.

00:05:46: möchte und lebt dann als Mann quasi in dieser Gesellschaft.

00:05:50: Und es ist sehr interessant, und das ist auch sehr so poetisch geschrieben.

00:05:53: also es ist jetzt nicht so normal runter erzählt und auch nicht so übererklärt.

00:05:59: Also man muss immer parallel ein bisschen auch mal googeln aber es war ein sehr schöner Text und ein schönes Erlebnis.

00:06:07: irgendwie das zu lesen kann ich sehr empfehlen.

00:06:11: Voll die gute Empfehlung, das nehme ich gleich mit.

00:06:13: Kannst du auch gerne

00:06:13: von mir ausleihen?

00:06:14: Ja!

00:06:15: Will du und das kann ich dann gleich in meinen Urlaub mitnehmen.

00:06:20: Genau, apropos Urlaubslektüre

00:06:22: usw.,

00:06:23: gibt es denn was, was du im Sommer jetzt noch lesen magst oder worauf du dich freust oder was du so auf deinem Sub ganz zu oberst

00:06:30: hast?

00:06:30: Ich lese jetzt gerade Endlinge von Maria Reva.

00:06:33: Das freu ich mich noch weiter drauf.

00:06:36: Ich find's jetzt schon outrageous und bin gespannt, wo die Reise noch hingeht, obwohl ich relativ am Anfang bin.

00:06:42: Da geht es um eine ukrainische Schneckenforscherin, die dann auch in dir sozusagen mail-orderbrite Wirtschaft reinrutscht.

00:06:51: während des Ukrainekriegs also ...

00:06:53: Mail-Order?

00:06:54: Dass man halt ... Ja, sich ne Braut bestellt.

00:06:56: In so einer Industrie genau dass man sich eine Braut aus dem Ausland bestellte und sie rutschte da irgendwie rein um ihre Wissenschaft zu finanzieren.

00:07:05: Likes, wer es kennt!

00:07:06: Genau da freue ich mich drauf und auch bei meinen Krimis weiter zu lesen und ich habe auch schon länger da liegen.

00:07:11: Ich glaube du hast das auch schon gelesen die Bagage von Monika Helfer.

00:07:15: Ah wunderbar ja jetzt habe ich schon geleset.

00:07:17: Das mag ich

00:07:18: sehr gerne.

00:07:18: Ja das habe ich letztens im Bücherschrank gefunden und mich sehr gefreut weil ich das schon länger lesen wollte.

00:07:22: Und du?

00:07:23: Yes, in my career is next a vacation.

00:07:28: A Vacation, wo ich dann hoffentlich Ewigsommer lesen kann von Franziska Gensler Das war ja glaube ich vor zwei oder drei Jahren der Debüromann und das soll... Da geht es halt also so ein bisschen dystopie Climate Fiction.

00:07:42: Also es geht um eine Frau die mit ihrem Kind in so einen runtergekommenes Hotel fährt Und drum herum sind lauter Waldbrände.

00:07:52: Und dann entwickelt sich da so eine Geschichte.

00:07:54: Das ist aber wohl ein bisschen dystopisch und kind of rings true... Ich wollte gerade

00:08:00: sagen, ja bisschen too close to home!

00:08:03: Ja, muss aber ganz toll sein und es wurde auch so gar ins Englische übersetzt und hatte so eine Review in der New York Times Book Review was ja schon sehr schmenzig ist.

00:08:14: Genau und da freue ich mich schon.

00:08:17: Und was hast du jetzt kürzlich wohl gelesen?

00:08:19: Ja,

00:08:19: kürzlich habe ich auch gelesen und apropos so ein bisschen heruntergekommenen Places die von

00:08:26: Climate-Krise

00:08:27: betroffen sind.

00:08:35: Und ich erzähle wie immer kurz erstmal was über den Autor und dann über das Buch.

00:08:44: Ehm, man ist in einundsiebzig in Taipei, Taiwan geboren als Kind maleischer Eltern und ist dann mit zwei Jahren auch zurück nach Malaysia gezogen.

00:09:00: Und da ist er im Kuala Lumpur also der Hauptstadtmallei sind es aufgewachsen.

00:09:05: Und dann ich habe das um unterschiedliche Angaben gefunden aber irgendwie so als Teenager oder Young Adult geht er nach Großbritannien und studiert in Cambridge und Warwick Jura hat wohl auch danach angefangen, als Rechtsanwalt zu arbeiten und hat aber parallel dazu schon seinen ersten Roman geschrieben.

00:09:30: Der dann auch in dem Jahr zweitens fünf veröffentlicht wurde.

00:09:35: Genau!

00:09:36: Und für den er auch schon für den Bookerpreis longlisted war.

00:09:42: also eigentlich ja ich habe mich auch so gefragt... Also nicht nur der Roman sondern auch glaube Zwei andere von ihm waren auch schon auf der Longlist oder sogar Shortlist für einen Bookerpreis.

00:09:54: Genau, also da war es schon mehrere Male für den Booker-Preis nominiert und ich habe mich gefragt wie das jetzt für denen war.

00:10:00: weil der South war ja auch wieder auf der longlist und hat mittlerweile so ist ... Ja schon wieder!

00:10:05: Währlich

00:10:06: grüßt das

00:10:06: Murmeltier!

00:10:08: Ich finde es auch krass, ich hab's auch kurz nachgeschaut und ich dachte aufgrund meiner eigenen Ignoranz natürlich dass er noch nicht so lange am Start ist.

00:10:19: Ja, also dass der mehr so abentcoming ist und ich halt hätte auch gedacht, er is jünger!

00:10:23: Ich hab's so gedacht, maximal so vierzig vielleicht.

00:10:25: Ah interessant.

00:10:26: Interessant ja.

00:10:28: Aber auch grundlos, aber ich habe das irgendwie einfach so angenommen.

00:10:32: Auch von den Themen- und vom Schreibstil und so auch.

00:10:36: Jungen Hart.

00:10:40: Genau, und im Jahr zwei Tausend Fünf erscheint eben sein Deby Roman The Harmony Silk Factory.

00:10:45: Der wurde auch schon auf Deutsch übersetzt, weil ich dachte mir dann so, vielleicht wird der jetzt erst im deutschsprachigen Raum deckt.

00:10:51: Aber seine ersten beiden Bücher sind auch schon offdeutsch übersetzt worden.

00:10:56: Anyway, genau!

00:10:57: Auf Deutsch die Seidenmanufaktur zur schönen Harmonie Und das spielt in den dreißiger, vierziger Jahren in Malaysia als Malaysia eben noch unter britischer Kolonialherrschaft ist und spielt auch zur Zeit der Besatzung Malaysias im Zweiten Weltkrieg durch die Japaner.

00:11:17: Und gleichzeitig porträtiert es auch so die kommunistischen Widerstandskämpfe und Unabhängigkeitskämpfe.

00:11:25: Für den Roman gewinnt er den White Bread Award für den ersten Roman und den Commonwealth Prize for Best Novel.

00:11:35: Also schon ausgezeichnet.

00:11:36: In dem Jahr zwei Tausend neun erscheint dann Map of the Invisible World, das eben auch übersetzt wurde Deutsch Atlas der Unsichtbaren Welt Und da geht es um vor allen Dingen die niederländische Kolonisierung Indonesiens und die daraus resultierenden revolutionären Strömungen, aber aus so unterschiedlichen Perspektiven.

00:11:58: Genau!

00:11:58: Da sieht man glaube ich schon... dass so die Themen oder die Zugänge, die sich auch durch sein ganzes Werk eigentlich fortsetzen.

00:12:06: Nämlich zu Fragen der Colonisierung und Dekolonisierung des Widerstands und man nimmt auch das Nachlebens im Grunde so colonialer Herrschaft in present day Südasien.

00:12:22: Genau er hat dann eben noch Eins, zwei, drei, vier weitere Bücher veröffentlicht.

00:12:28: Zum Teil auch ein Memoir – nicht zum Teil sondern auch ein Memory wo er sich schon mit der Geschichte seiner Familie auseinandersetzt.

00:12:39: Zwei Tausend Sechzehn erscheint das und heißt The Face Stranges on Appeal Und für das war ja auch nominiert von den Los Angeles Literary Times Award.

00:12:54: Soweit erst mal zu Tesh Orr.

00:12:57: Und jetzt würde ich kurz was zum Roman erzählen, The South!

00:13:05: Also es erschien wie gesagt, zwanzig-fünfundzwanzig und war eben auf der Longlist für den Booker Prize.

00:13:12: Es wird am sechsohnzwanziger August auch auf Deutsch erscheinen in der Übersetzung von Pochiao & Roberto de Holanda bei Penguin Random House unter dem Titel der Süden, wie wir schon gehört haben.

00:13:26: Genau worum geht es?

00:13:27: Es geht eigentlich um die Familie Limm, die besteht aus den Eltern Jack und Sui Qing und aus den drei Kindern Lina, Yin und J. Die sind alle so young adults teenagers.

00:13:43: also J ist der jüngste, der ist sechzehn Und Lina und Jens sind so ein bisschen älter, gerade an der Uni fertig mit der Schule.

00:13:53: Der Ausgangspunkt des Romans ist dass die Familie in den Süden fährt.

00:14:00: Das ist das Ende des Jahres, also Dezember was in Malaysia im Sommer ist.

00:14:06: Die fahren eben in den Sünden zu einer Farm, die in Familienbesitz ist Und am Anfang ist es lustig, weil ich konnte mich dann eigentlich gar nicht mehr so genau daran erinnern.

00:14:17: Aber eben am Anfang isst du das

00:14:19: Setup

00:14:20: dass die Mutter von Jack also die Großmutter von Jay eigentlich ein bisschen im Sterben liegt oder halt zunehmend krank wird und der Großvater wie Eman ist schon gestorben.

00:14:40: Mutter von Jay, also nicht die leibliche Tochter sondern die Schwiegertochter diese Farm eben im Süden geerbt hat.

00:14:46: Und das ist so ein bisschen... Die fahren da hin um zu gucken okay was ist da?

00:14:51: und so sagen los?

00:14:51: Um ein bisschen Bestandsaufnahme zu machen und aber auch schon um zu überlegen Was soll eigentlich mit dieser Farm passieren.

00:14:59: Der Hauptfokus eigentlich oder so die Figur durch deren Linse mehr oder weniger das erzählt wird es ist Jay.

00:15:08: Ich komme dann aber nochmal auf die Frage der Perspektive und welchen Perspektiven erzählt wird.

00:15:14: Und wie?

00:15:15: Genau, und die machen sich eben auf den Weg für diesen Trip und kommen da an und diese Farm wird eben bewirtschaftet von Phong.

00:15:25: Phong ist, wie wir erst im Laufe des Romans erfahren eigentlich der Halbbruder von Jack, aber sozusagen das unehelische Kind von diesem Großvater, der verstorben ist bewirtschaftet da eben die Fahnenhälte so am Laufen, lebt da auch und ist eigentlich zu derjenige, der damit so am meisten verbunden ist.

00:15:43: Der aber nominell kein Recht!

00:15:47: auf dieses Land, auf diese Farm hat.

00:15:49: Sondern der ist da wie so... ja ich weiß nicht zu Verwalter oder so könnte man

00:15:53: sagen.

00:15:53: Also Pechta oder sowas?

00:15:55: Ja und das ist aber auch nicht ganz klar wieder.

00:16:00: Ich weiß nicht genau es wird ja nicht so genau gesagt ob er da jetzt eben pach zahlt, aber auf jeden Fall bewirtschaftet ist und dass was quasi rauskommt an Ertrag behält er dann schon für sich, aber gleichzeitig und darum geht's ja auch sehr stark weil von Anfang an klar ist in einem desolaten Zustand, also sowohl das Haus selber als auch das herumliegende oder das umgebende Land.

00:16:24: Das vor allen Dingen so Obstplantagen, also Orchid heißt es im Englischen hat.

00:16:31: und es ist aber klar dass das aufgrund von klimatischen Extremen, also Dürre und Überschwemmungen.

00:16:39: Dass das eigentlich nicht mehr so richtig profitabel ist und dass eigentlich diese Farben im Grunde zusperren muss.

00:16:45: Und Fong ist aber ein bisschen... es geht auch immer wieder darum, dass er halt Geld von Jack gerne haben möchte um weiter zu machen und so weiter.

00:16:55: Und das ist auch schon immer, oder es ist von Anfang an ein ganz klares Spannungsverhältnis oder so ein uneasy Gefühl zwischen den Beteiligten weil klar ist okay es gibt da unterschiedliche Familienkonstellationen die mit Fragen von Geld zusammenhängen und Fragen von Abhängigkeiten genau Und eben auch Fragen von Klasse, weil es ist eben klar.

00:17:19: Fong ist eben das unehrliche Kind und Jack der Vater ist so der anerkannte Sohn sozusagen, der studiert hat, der in Kuala Lumpur als Mathe-Professor arbeitet und der halt so Mittelklaas ist – die sind jetzt nicht super rich aber nur sagen, die haben das Geld und die wohnen in der Stadt, da sind die Städte und die fahren jetzt eben da in die Provinz.

00:17:41: Genau!

00:17:41: Da ist eben Fong und es ist auch noch vonsohn Schwan da, der auch so um die neunzehntzwanzig ist.

00:17:50: Also so young adult und der eben sich mit so Gelegenheitsjobs über Wasser hält er eben auch bei dieser Farm mithilft oder seinen Vater unterstützt aber eben auch so beim Seven Eleven in der nahen Kleinstadt arbeitet genau Und eben weil diese Farm in so einem ziemlich desolaten Zustand ist, die Frage was sollen wir jetzt eigentlich damit machen?

00:18:13: und das ist halt ein bisschen von am Anfang so das sage ich mal Setup dieses Ding.

00:18:18: Sie wollen da eben den Sommer verbringen und es ist irgendwie klar, da gibt's so unterschiedliche Tensions und nach und nach versteht man halt auch sowas dass wo die Problematik sind dann können ja noch drauf zu sprechen kommen.

00:18:31: Und apropos genau diese klimatischen Sachen eben wie Dürre und Flatt usw.

00:18:37: Das ist auch interessant, weil es fühlt sich ja sehr zeitgemäß eben darin an oder sehr close to home gerade jetzt.

00:18:45: aber der Roman spielt eigentlich Ende der neunziger Jahre in Malaysia.

00:18:51: das wird interessanterweise und ich musste da auch sehr an der Gesang der Berge denken dass wir ja auch besprochen hatten, wo wir ja so gesagt hatten da wird ja diese Geschichte Vietnams sehr explizit und ausführlich und lang erzählt.

00:19:09: Und wir haben hier eigentlich fast das genaue Gegenteil würde ich sagen nämlich der ganze historische und auch socioeconomische und eben politische Background ist da präsent aber wird eigentlich nie so genau erklärt.

00:19:27: Und das heißt, wenn man sich jetzt in Malaysia oder in der Malaysien Geschichte und auch in der Geschichte Südostasiens in dieser Zeit nicht so gut auskennt.

00:19:36: So wie ich zum Beispiel.

00:19:38: Dann gibt es ein paar Sachen die man vielleicht erst mal nicht so checkt oder die man dann aber die schon so angedeutet oder gehintet werden.

00:19:47: also es kommt eben an einem Punkt relativ am Anfang geht's auch so darum dass ebenso die Wirtschaft voll am abkacken ist und dass die amerikaner uns fertig machen wollen usw.

00:19:57: Und das ist zum Beispiel dann so eine Andeutung, mit Hinblick auf damals, die Miteinrichtung war ja diese riesige Finanzkrise in ganz Südostasien von der vor allen Dingen Thailand, Indonesien und South Korea massiv betroffen waren aber eben auch Malaysia.

00:20:18: Es war so wie die Finanzkrise, also ganz massiv.

00:20:23: Und das wird da aber gar nicht irgendwie erklärt oder eingebunden, sondern es kommt halt immer nur so en passant vor.

00:20:29: und genauso die Konstellation von Malaysia ist ein Vielvölkerstaat wo auch mehrere Sprachen offizielle Sprachen sind oder eben gesprochen werden Stammt eben aus einer chinesisch-stämmigen Familie und hat zu Hause eben mandarin-kinesisch und kantonesisch gesprochen.

00:20:50: Und in der Schule dann eben Englisch und Malai, und es gibt aber eine klare Hierarchie auch in diesen ethnischen Konstellationen.

00:20:59: also so die Hauptbevölkerung so sechzig Prozent sind eben die Malaysia und die werden auch oder wurden nach der Unabhängigkeit von der britischen Kolonialherrschaft auch so institutionell einfach stark gefördert.

00:21:11: Die hatten so Vorteile Mit Bezug auf eben Kauf von Häusern und Immobilien wurden in öffentlichen Dienst bevorzugt, eingestellt.

00:21:21: Hatten Vorteile bei der Schule, bei Studienplatzvergabe usw.

00:21:26: Und dann gibt es so ein bis zu dreißig prozentige Bevölkerungsanteil von chinesischen Menschen oder ethnischen Chinesen und auch so einen, ich glaube, so acht Prozent indische Menschen oder indischer Herkunft.

00:21:42: Und die wurden vor allen Dingen ... Die kamen halt nach Malaysia durch die Briten.

00:21:47: Also die Briton haben sie geholt um halt zu billige Arbeitskräfte.

00:21:50: Das sind sozusagen so Konstellationen wo sich durch eine Geschichte der Kolonisierung unterschiedliche Symmetrien oder Asymetrien, hinsichtlich Klasse, Herkunft und so weiter in Malaysia bis heute eigentlich präsent sind.

00:22:07: Oder die Malaysia eben prägen.

00:22:09: Und das wird aber in dem Roman nicht explizit thematisiert.

00:22:13: Also Jays Familie, die sind eben chinesisch oder es ist klar dass sie auch untereinander kanthonesisch sprechen wird nicht explizit thematisiert, sondern das kommt halt dann immer wieder in so ein paar Sachen durch und eben auch diese Klassengeschichten kommen auch immer wieder durch.

00:22:32: Aber es wird eben nicht explzit thematuriert.

00:22:35: Jetzt habe ich sehr viel geredet aber eine Sache möchte ich noch sagen.

00:22:38: zwei Sachen möchte ich nur sagen nämlich Ich hab ja gesagt Jay ist eigentlich die Hauptfigur kann man sagen Und nicht nur das, sondern eigentlich ist es so eine Art Coming of Age oder Liebesgeschichte von Jay.

00:22:53: Weil wir erfahren von Anfang an eigentlich gleich mit dem ersten Kapitel dass Jay und Schwang zusammenkommen oder sich begehren und in einer Beziehung sein werden.

00:23:05: also das erste Kapitel.

00:23:06: Es ist insofern kein Spoiler weil das erste kapitel ist einfach als sie zum ersten mal Sex haben So wird das gleich am Anfang beschrieben unter

00:23:13: einem Baum

00:23:15: Und das heißt, wir wissen von Anfang an, dass was zwischen den beiden passieren wird.

00:23:21: Der Roman erzählt eben auch diese Annäherung und auch da finde ich aber... Da sind wir schon vielleicht so ein bisschen in die Diskussionsfragen.

00:23:29: Mir ist auch sehr interessant, es ist eben auch sehr subtil oder... Was heißt subtil?

00:23:32: Es ist gar nicht so ein riesiges Thema!

00:23:35: Also jetzt irgendwie auch so haben die jetzt einen Coming-out.

00:23:38: Was heißt das für die sich gegenseitig zu begären sondern das ist irgendwie ja.

00:23:44: also Es ist einfach so und es wird nicht weiter problematisiert, was insofern auch erstaunlich ist.

00:23:49: Weil ich habe gelesen, dass Homosexualität bis heute in Malaysia straf.

00:23:54: Also das fand ich schon interessant.

00:23:57: Am Anfang als ich's gelesen hab hatte ich ein bisschen das Gefühl, das ist so Call Me By Your Name aber so in Malaysia.

00:24:04: also es hat so ein bisschen finde ich dieses Gefühl von genau dieser So ein Sommer und das ist so der Anfang, dass erwachsen werden oder gerade mal am Anfang erste Liebe usw.

00:24:19: Es hat im Anfang diesen Vibe wird.

00:24:21: dann glaube ich schon noch was anderes genau.

00:24:24: Aber am Anfang dachte ich so Eier cool!

00:24:27: Und vielleicht auch noch wichtig zu sagen, das war mir nämlich nicht so klar... Das ist der erste Band von geplanten vier Bänden die Tashore plant, wurde dann eben diese Figuren ich weiß jetzt nicht ob alle und inwiefern.

00:24:42: Die dann noch weiter sozusagen deren Geschichte erzählt wird aber es ist auf alle Fälle der erste Band.

00:24:47: Es wurde auch mit Marcel Proust oder mit Anton Tschechow verglichen.

00:24:53: Genau also einerseits in diesem Scope glaube ich so In diesen epischen eben sollte zu mehr bändig sein.

00:24:59: Aber eben auch Marcel Prust glaube ich.

00:25:01: deswegen Weil und jetzt komme ich zur Erzählsituation die sich, wenn ich sie jetzt beschreiben werde, wahrscheinlich kompliziert anhört.

00:25:08: Die aber überhaupt nicht kompliziert.

00:25:10: oder wenn man es liest, liess sich das ganz

00:25:12: zugänglich ja

00:25:14: voll und auch so man stolpert dann nicht drüber denkt, was ist jetzt los?

00:25:17: Aber sozusagen die besondere Erzählsituation ist wir haben unterschiedliche Abschnitte, die aus unterschiedlichen Perspektiven erzählt werden.

00:25:27: Wir haben einmal eine Ich-Perspektive wo quasi Aus Jace Perspektive in der Ich-Form erzählt wird, aber diese Ich-Perspektive ist auch im Präteritum.

00:25:38: Das heißt es ist vermutlich der Erwachsene Jay, der sich da an seine quasi Jugend erinnert oder an seine erste Liebe erinnerte.

00:25:47: also das sind die ersten quasi Perspektiven die wir haben.

00:25:51: Dann haben wir eine personelle Erzählsituation wo einmal auch sehr stark der Fokus auf Jay ist, also wo sozusagen Jays erleben oder was er macht.

00:26:01: Auch mit Juan und so aus einer personalen Perspektive erzählt wird.

00:26:06: Das wird im Präsens erzählt?

00:26:08: Dann haben wir personale Erzählsituationen, wo ein bisschen die anderen Figuren erzählt werden vor allen Dingen die Mutter.

00:26:15: Also wir haben mehrere Kapitel, wo es um die Mutter und auch so um ihr Innenleben geht oder wo sie von dem Halbbruder ihrem Schwage sozusagen fährt.

00:26:28: Und das sind Situationen, die kann Jay nicht erlebt haben, weil er da einfach nicht dabei ist... Genau!

00:26:34: Das ist eben auch durch eine personale Erzählsituation mit Focus of Sweet erzählt und auch im Präsenz.

00:26:42: Was vielleicht auch noch wichtig ist, dass sich diese Abschnitte zum Teil aber nicht immer so ein bisschen überschneiden von der Temporalität her.

00:26:50: Also es ist manchmal so, zwischen den einzelnen Abschnitten einfach dann so Zeit vergeht und dann passiert sozusagen sind wir ein paar Tage später oder wie auch immer, aber manchmal haben wir auch einen Abschnitt der zum Beispiel aus der Perspektive jetzt mit Fokus auf Sui erzählt wird.

00:27:07: Und dann haben wir in einem Abschnitt wo Jay erzählt und wo sich das aber temporär überschneidet mit dem was vorher gerade erzählt wurde.

00:27:15: Manchmal hat man so ein bisschen das Gefühl jetzt kriegen wir dasselbe geschehen mit außer anderen Perspektiven zu eines Deckungs gleich.

00:27:24: Soweit erst mal!

00:27:25: Frau Kübler, habe ich was vergessen?

00:27:27: Nein, das hast du sehr gut gemacht.

00:27:28: Ich hab auch mir gedacht ... Interessant, wie du es auch erzählt hast, weil die ganze ... Die Zusammenfassung mit der Du angefangen hast und über die Du viel länger geredet hast, hätt ich eher als die sozusagen Hintergrundhandlungen eingestuft.

00:27:42: Also so dieses ... Ich sag mal dieses Die Farm?

00:27:45: Und wie geht's mit der Farm weiter?

00:27:47: Wer hat was geerbt?

00:27:48: Weil ich mich stark leiden lassen von dieser eröffneten Sexszene für mich war.

00:27:53: Deswegen klar ist hier eine Love-Coming of Age Story Jay.

00:27:57: Und es geht um diese zwei Jungs und der Rest passiert so ein bisschen darum rum, und ist halt so das Setting was auch verhandelt wird und was auch dann in deren natürlich Ziel oder deren Interaktion mit rein spielt.

00:28:09: immer also es ist sozusagen nicht nur so Wir sind jung und in Love, sondern es gibt Probleme der realen Welt die da auch drauf einprasseln.

00:28:16: Und dann finde ich nach und nach entspint sich so'n bisschen mehr die Geschichte von der Familie und vor allem halt der Mutter oder dem Konflikt zwischen Mutter und Vater.

00:28:23: weil ich hab's sozusagen ganz andersrum hätte ich jetzt erzählt wenn ich sie jetzt die Einführung hätte machen müssen als du.

00:28:28: Wobei es eigentlich stimmt wie du halt sagst oder wie du's aufgezogen hast dass diese Umstände eigentlich das Ganze mehr tragen als die Love Story, in der eigentlich nicht so viel passiert.

00:28:40: Wie du auch gesagt hast ... Weil da gar nicht im weiteren Verlauf des Buches einen Fokus gesetzt wird auf Coming of Age und Struggles?

00:28:48: Und wie gehen wir damit um?

00:28:49: oder so?

00:28:50: Ich fand das interessant zu sehen, dass du's meiner Meinung nach von hinten aufgerollt hast!

00:28:55: Aber ich finde auch ... Das sind wir schon ein bisschen im Herz dieser Perspektivgeschichte.

00:29:02: Also mehrere Sachen.

00:29:03: Erstens...

00:29:05: Ich war auch so, für mich war diese genau wie du es geschildert hast.

00:29:09: Auch die ganze Story mit der Farm oder so... Eigentlich immer so im Background.

00:29:14: Ich war dann am Ende so, weil ich so erstaunt.

00:29:17: Hä?

00:29:17: Wieso krieg...wieso erbt die Mutter das

00:29:19: jetzt?!

00:29:19: Also hat die Mutter es geerbt.

00:29:21: und dann habe ich aber jetzt für die Vorbereitung nochmal quasi das erste Kapitel gelesen, dass eben nicht dieses Eingang sechstehende Kapitel gelesen sondern das wo wir quasi den Set-up haben und da wird alles explizit gesagt und ich hatte es voll vergessen!

00:29:33: Da wird auch schon gesagt, dass die Mutter dies geerbt hat und es wird wirklich so...da wird zu der Set-Up gemacht Wir fahren dahin um genau das irgendwie zu besprechen.

00:29:42: Und es wird aber auch schon aus einer retrospektiven Perspektive erzählt und das fand ich dann total erstaunlich, weil ich's auch voll vergessen hatte.

00:29:50: Das finde ich halt eben so einen Effekt dieser Gleichzeitigkeit, dieser Stimmen- und Perspektiven und auf eine Art von Vergangenheit und Zukunft.

00:30:01: Manchmal gibt es Situationen wo explizit das heutige Ich sagt sowas wie Ja für Für mich sollten noch sehr viel Männer und sehr viel mehr Bars kommen, also wo quasi in sozusagen dem Erziel geschehen sich das heutige ich einschaltet und schon so einen Vorgriff macht.

00:30:22: Aber ansonsten zum Beispiel dass manche Passagen in der Vergangenheit erzählt werden und manche im Präsens, das spürt man gar nicht so.

00:30:29: es wirkt alles auf eine Art auf einem selben Level Und ich fand es sehr interessant, weil ... Ich hab ein Interview mit Tash Orr gehört oder so einen Gespräch.

00:30:38: Wo er gemeint hat und das fand ich... Oder nee!

00:30:42: Zuerst frage ich dich was?

00:30:44: Wie ging's dir denn damit?

00:30:45: Dann sag' ich, dass der Auto sich dabei gedauert

00:30:48: hat.

00:30:48: Was die Lösung ist.

00:30:49: Erst lass ich Matina auflaufen und dann sage ich die

00:30:51: Lösung.

00:30:51: Nein gar nicht.

00:30:52: Aber weißt du, was der Autor damit wollte, ist ja nur eine Perspektive.

00:30:57: Es geht mich immer auf.

00:30:58: Ja genau.

00:30:59: Okay, was ist die Frage?

00:31:00: Die Frage ist, wie ging es dir mit diesen unterschiedlichen Perspektiven?

00:31:05: Abschnitten oder hattest du das Gefühl beim Lesen so... Ah jetzt will man mir das sagen.

00:31:14: Oder was war der Effekt dessen?

00:31:15: dass diese unterschiedlichen, sag ich mal, sehr schon erstmal finde ich sehr besonders.

00:31:21: Sehr besonders!

00:31:22: Es ist auch nicht so wow crazy aber ich finde dieses eben Perspektive immer durchzuhalten, sondern dann halt eben so zu changieren und dann auch aus unterschiedlichen Figuren quasi die zu fokussieren ist ja schon erstmal etwas.

00:31:38: Ja, was auf alle Fälle auffällt und wo man sich fragen kann.

00:31:41: Aha!

00:31:41: Wieso macht er das eigentlich?

00:31:43: Und was produziert es für einen Effekt?

00:31:47: Was ich gerade schon gesagt habe, ich finde durch dieses erste Kapitel ... Man versteht dann sehr schnell okay hier ist eine Sechszene zwischen zwei jüngeren Menschen.

00:31:57: Das scheint auch irgendwie das erste Mal zu sein und das scheint auch ein Geheime Situation dazu sein.

00:32:02: Und da ist man ja, das ist sehr spannend quasi.

00:32:05: Man ist dann sofort so wie kam es denn jetzt dazu und wenn sind die?

00:32:09: Das heißt ich finde es ist ein sehr starkes Priming sozusagen der Leserschaft dass man dann versucht Nach diesem Kapitel setzt der Rumania noch mal weiter vorne an und erzählt, wie es dazu gekommen ist.

00:32:21: Und dann finde ich ... Ist ein bisschen der Effekt dieses anfänglichen Set-Ups, dass man so auf einer Easter Egg Suche die ganze Zeit ist?

00:32:28: Weil man dann ist, ah das wird wohl da eine von den Jungen sein!

00:32:30: Ah, da kommt der andere!

00:32:31: Dann wartet man quasi... Und dann ist es aber ja im weiteren Verlauf, dass sich doch irgendwie als so ein bisschen multi perspektiv ... ...tivischer Familienroman entfaltet und eigentlich gar nicht mehr so diese Love Story so stark im Vordergrund ist.

00:32:47: Also weiterhin verfolgt man das natürlich gerne, weil die ganze Zeit schon auf dieser Pferde ist... Das ist schon ein Sprung, den man akzeptieren muss.

00:32:58: Jetzt geht es dann wieder um die Mutter und irgendwie ... Damit hatte ich keinen Problem.

00:33:02: Ich fand das, dass die Ich-Perspektive dazukommt.

00:33:06: Das hab ich auch spät gemerkt?

00:33:08: Ja,

00:33:08: interessant!

00:33:09: Also am Anfang weiß ich nicht.

00:33:10: Entweder kommt's am Anfang nicht so oft oder überließt's auch die ersten paar Mal, weil man vielleicht gerade das Buch weckt.

00:33:16: gelegt hatte und dann halt wieder einsteigt.

00:33:18: Und am nächsten Tag ist ich, und dann hat man wieder vergessen was gestern war oder so keine Ahnung aber ich habe es irgendwie relativ spät gemerkt und war dann schon so'n bisschen hoppler was.

00:33:26: ah okay das vielleicht als Zusammenfassung Ich hatte kein Problem mit der Fokalisierung quasi auf die Mutter und auf Jay.

00:33:33: Und auch manchmal auf die Schwestern, ich glaube mal auf den Vater so ein bisschen ... Haben wir nicht auch mal ein bisschen mehr dessen?

00:33:40: Oder war das dann immer aus der Perspektive der Mutter?

00:33:42: Ich glaub zwar durchs Mutter gefiltert.

00:33:44: Also das fand ich dann, als ich gecheckt hab, okay gut, nee, wir machen das ein bisschen breiter auf.

00:33:48: Wir machen hier so einen Familiending draus.

00:33:50: Okay aber diese Ich-Perspektive hat mich schon ein bisschen verdutzt...

00:33:55: Ja!

00:33:56: Und bin ich mir auch nicht so sicher ob ich die so Gebraucht hätte.

00:34:00: Weil ich dann eher so ein bisschen gedacht habe, okay ja jetzt machen wir es hier noch künstlerischer.

00:34:04: So eine Erzählinstanz die das nochmal so filtert und wir haben dieses Thema Memory... Und was war ich denn irgendwie so?

00:34:10: Hätte ich's gar nicht gebraucht!

00:34:11: Ich weiß nicht wie ging's

00:34:12: dir?!

00:34:12: Ja ich fand das auch interessant.

00:34:15: Ich finde auch interessant was du sagst ist wegen finde ich auch so diesen Call Me By Your Name-Vergleich.

00:34:21: Ich muss sagen, ich hab nur den Film gesehen und nicht das Buch gelesen.

00:34:24: Aber ... ich find es nämlich interessant, weil das was du ja auch gesagt hast ist ja die Hitchcock-Definition von Suspense.

00:34:33: Wir wissen von Anfang an, dass was zwischen den beiden passiert.

00:34:36: Und dann isst man natürlich anders huckt.

00:34:38: wohin gegen?

00:34:38: jetzt beim Film Call Me by Your Name wissen wir das ja?

00:34:41: Man vermutet schon, dass da irgendwas ist.

00:34:44: aber wir teilen sozusagen Elius Frage dass sie like mir.

00:34:49: Und das finde ich ist so ein anderer Effekt, ich fand es erstaunlich natürlich unter Anführungszeichen zu lesen also eben auch diese Frage von Ist es jetzt im Gegenwart erzählt oder in der Vergangenheit?

00:35:03: Ich habe das im Lesen nicht gespürt, dass da so ein markanter Unterschied ist.

00:35:07: ja also es verschwimmt alles so ein bisschen und dann war für mich die Frage aber warum dann so ein bißchen?

00:35:13: Also warum braucht's das dann?

00:35:16: Insgesamt hat es dann schon dazu beigetragen, dass es so einen diffusen Effekt für mich hatte.

00:35:21: Dass ich gar nicht so genau wusste und das natürlich auch gepaart mit diesen sehr subtilen Andeutungen auf die historische Gegenwart dieser Zeit Ich so ein bisschen einen Effekt hatte, es schwebt.

00:35:38: Weißt du wie ich meine?

00:35:38: Was für mich auch zu diesem Summerfeeling irgendwas passt ist irgendwie auf eine Art Zeitlos.

00:35:45: Es hat nicht so ne starke Verankerung sowohl in einer historischen Zeit weil eben natürlich durch diese Anspielungen oder durch die sehr starke Präsenz dieser klimatischen Bedingungen fühlt sich halt sehr gegenwärtig an und Das fand ich interessant.

00:36:03: Also es war fast ein bisschen so ein Stranger Things Effekt, weißt du?

00:36:06: So dass es eigentlich sowas historisch erzählt wird aber wo auch gleichzeitig eine Gegenwart drinnen ist also so eine gewisse Art von... Ich weiß auch nicht, also Anachronismus ist das nicht Etwas, das so ein bisschen der Zeit enthoben ist.

00:36:20: Wobei ich meine ... Na so was wie.

00:36:22: die haben keine Handys?

00:36:23: Das wäre ja so.

00:36:24: gerade in dem Alter wird es ja der stärkste Hint auf die tatsächlich zeitliche Verordnung.

00:36:31: Aber ich finde, es schwebte irgendwie so und das passte für mich auch zu diesem Gefühl von First Love, erster Sommer und diese unendliche Zeit.

00:36:43: Es ist ja, finde ich, immer wenn ich an meinen Jungen Und Kindheit zurückdenke dieses Sommer, die schien ja immer so ewig.

00:36:49: Du hattest ja auch überhaupt keinen.

00:36:51: oder das Zeitgefühl, finde ich, dass man in dem Alter hat ist ja auch ein völlig anderes Ja.

00:36:55: also heute denke ich so wow sechs Wochen weiß es so und damals habe Ich natürlich nicht an sechs wochen gedacht sonst war so einfach so ein unendlicher Ja und auch so wie man sich langweilt und was man da macht Oder auch nicht macht und so rumhängt und so ja ja ich

00:37:11: glaube was du auch so ein bisschen beschreibst so dieses feeling von Erinnerungen, die so ein bisschen verschwommen.

00:37:16: Also das ja so glücklich schwebt

00:37:18: zu

00:37:18: und es ist so ein bißchen verschwommen.

00:37:19: ich finde in Filmen... Ich weiß auch nicht inhaltlich, aber auch von dem wie das gefilmt ist.

00:37:26: Ist ja immer so sehr starkes Sonnenblenden dann auch manchmal mit auf der Linse quasi mit diesen Sonnen, diesen Kreisen die da so entstehen wenn Licht reinfällt.

00:37:35: und ich finde auch wenn im Film irgendwie eine Erinnerung oder Rückblende kommt wird es doch mal ein bisschen sepia überlegt und es wird so verschwommen.

00:37:43: Und

00:37:45: dieses Gefühl

00:37:46: ... Das ist

00:37:47: perfekt für mich davon.

00:37:50: Ich habe eine unterschiedliche Linse aufgekriegt, je nachdem, so Verschwommenheit aufgesetzt bekommen in welche Richtung wir uns erinnern oder Perspektive einnehmen und gleichzeitig entsteht dadurch auch ne Unschärfe wie du gesagt hast oder meintest das genau dass man da durch diese krassen oder historischen Sachen nicht so stark erklären muss wie man das vielleicht machen müsste wenn man eine Lineare eine lineare Erzählung und eine relativ einheitliche Perspektive hat, dann würde man vielleicht mehr ins Erklären- und Beschreiben kommen.

00:38:18: Dass dadurch irgendwie so halt weggelassen werden kann weil es ja mit diesen Eindrücken

00:38:23: spielt.

00:38:23: Ja

00:38:23: absolut!

00:38:24: Das hat eben schon gut funktioniert und deshalb ist man da auch einfach so... das akzeptiert und erst spät aufgefallen.

00:38:31: Es ging mir auch so.

00:38:32: Weil du ja gesagt hast ich hätte... Du hättest nicht so angefangen wie ich diese, sag' ich mal Backstory so prominent zu machen.

00:38:40: Und ich glaube, der Roman oder ich eben in dem Interview mit Tash auch sagt ja eben so.

00:38:46: Das stimmt finde ich auch.

00:38:48: Ja das ist halt...das ist ja auch so eine Wahrnehmung von also was es so als Kinder und Jugendliche... du nimmst die erwachsenen Welt auch so diffus wahr!

00:38:58: Es ist wie ein Hintergrund zu deinem eigenen Erleben.

00:39:03: Also er sagt es ganz offen, dass diese Geschichte ziemlich autobiografisch ist und dass er eben auch sagt, so ja.

00:39:11: Er hat dann schon immer auch so mitgekriegt oder eben mit gekriegt das sich seine Eltern streiten oder so.

00:39:16: aber er war halt eben beschäftigt mit seinem Leben, dass er so eben zum ersten Mal verliebt war oder eben Schule und auch seine Schwestern und so.

00:39:25: Und ich finde das schafft es ja auch sehr gut dieses einzufangen immer wieder so... Also es ist genau wie du sagst so eine Linse oder eben der Fokus geht dann wieder raus und rein so aber eben so.

00:39:37: die Hintergrund ist auch deswegen glaube ich der Hintergrund weil wir eben in eigentlich hauptsächlich in Jays Perspektive sind da so und selbst in den Sachen.

00:39:47: Also es gibt, ich denke vor allen Dingen ein Kapitel wo wir das wirklich aus einer Innenperspektive von der Mutter Sui erzählt wird und wo sie darüber nachdenkt einem ihrer Kinder zu sagen was sie beschäftigt oder so ihren ihre Last aufzubürden.

00:40:08: Und die Last ist dass der Vater Das ist der Vater von Jay, also ihr Ehemann Jack.

00:40:17: Wie sein eigener Vater auch zu einer anderen Frau hat, zu der er immer wieder fährt und sie überlegt da, ob sie das ihren Kindern sagen soll oder einem Kind im Besonderem?

00:40:28: Genau!

00:40:29: Und das ist zum Beispiel so ein Kapitel... Das fiel für mich so ein bisschen raus, weil ich da so das Gefühl hatte nicht nur dass es irgendwie zu sehr in der Außenperspektive auf diese Figur ist.

00:40:42: Da wollte mir jetzt der Autor erzählen die Backstory von der Mutter und das war etwas wo ich mir gedacht habe... Das war für mich nicht so ganz stimmig.

00:40:52: Irgendwie ist das rausgefallen, es gibt nur dieses eine Kapitel, wo wir die Mutter so stark haben und eben so stark ... Und dann ist es auch nie wieder Thema, ja?

00:41:00: So!

00:41:01: Ich hatte ein bisschen das Gefühl, da hat's für mich nichts gut funktioniert.

00:41:06: Ja okay interessant.

00:41:08: Weil ich stimme dir voll zu dass das rausfällt.

00:41:11: aber ich muss sagen also was vielleicht jetzt auch so ein bisschen in die Kritik zu gehen Was für mich damit zusammenhängt.

00:41:17: Ich hab das Gefühl, bei diesem Mutterkapitel oder Kapitel aus der Perspektive der Mutter ist ... Ich meine da zu erkennen, dass es eine Vorbereitung dafür ist, dass in einem der nächsten Bände stärker um die Mutter gehen wird.

00:41:29: und ich muss aber auch sagen was ja einer der Stärk des Romans ist sind schon die Charaktere.

00:41:35: meiner Meinung nach, dass sie interessant.

00:41:37: also die Konstellation ist recht interessant und die sind auch recht vielseitig.

00:41:40: Die Schwestern fallen da stark raus Die sind, finde ich sehr flach und auch gar nicht so gut.

00:41:46: Wobei die ältere finde ich schon cool diese

00:41:48: ...

00:41:49: Aber sie hat natürlich immer nur die Rolle zu den lustigen Repliken zu machen!

00:41:53: Genau.

00:41:54: Das wird sehr spät noch nachgereicht, die verschwimmen stark miteinander.

00:41:57: Mal gucken ... Ich hab das Gefühl, die Mutter ist schon neben Jay jetzt und ... Ja, absolut!

00:42:02: ... Juan auch die, die am rundesten da irgendwie gezeichnet wird.

00:42:05: Deshalb glaub ich, es wird viel um die Mutter gehen.

00:42:07: Da freu ich mich drauf.

00:42:08: Die Mutter ist auch die interessantere Geschichte meiner Meinung nach.

00:42:11: Weil ich sagen muss, ich fand dann für das wie stark das gemacht wurde diese Plotline von der Liebesgeschichte oder der Affäre von Jay und ... Joan eigentlich ein bisschen lush.

00:42:23: Also, dann irgendwie am Anfang, nachdem ich das akzeptiert hatte ... Das

00:42:27: ist jetzt nicht erst mal nicht darum geht!

00:42:29: Genau, dass es nicht nur diese Love Story ist.

00:42:32: Dann dachte ich eh, der Rest ist interessanter.

00:42:34: Weil in der Love Story hat mir viel gefehlt, weil was schon aufgemacht wurde und sich auch schön fand war... Der Jay ist halt der Jüngere, der Joan ist etwas älter.

00:42:43: Er ist total on fire.

00:42:45: Ich bin weg von meiner Schulklasse, wo vielleicht auch gehänselt werde.

00:42:50: weil ich zu feminin bin und so.

00:42:51: Und ich hab jetzt da arbeiten gelernt, mein Körper total neu kennengelernt.

00:42:55: Ich hab da irgendwie reingefunden.

00:42:57: Jetzt habe ich noch diesen Boy ... Wir sind in Love und voll!

00:43:00: Und ich komm dann jeden Sommer und irgendwann ziehe ich zu dir.

00:43:04: Und Sean ist halt so

00:43:05: ja-ja.".

00:43:06: Weil der natürlich so ist, hey wir sind hier ... Du bist halt Mittelglas aus der Stadt.

00:43:11: Das ist jetzt für dich irgendwie romantisch aber für mich ist das das richtige Leben und es nicht toll in einer kleinen runtergekommenen Bute zu leben bei Seven Eleven auf der Farm zu arbeiten und Existenzängste zu haben.

00:43:23: Und das fand ich ganz gut, aber irgendwie dabei bleibt's dann auch.

00:43:26: Was du vorher schon gesagt hast, es geht ja nicht irgendwie so um ... Es gibt keinen Struggle zum Beispiel stark mit Jay, seiner Sexualität oder mit ... Akzeptanz auch in der Familie, in der Gesellschaft.

00:43:38: Es gibt keine... Ja es ist irgendwie dann so nicht so deep wie man denkt, wie man es erwartet dass das ist.

00:43:45: Auch vor und mit dem Hintergrund dieser Sachen unter diesen gesellschaftlichen Umständen und der Stellung von Homosexualität in Malaysia usw.

00:43:52: Ich war da eigentlich eher froh, dass die Mutter noch reinkam um wieder den Bogen dazu deiner Frage zu bringen weil ich mir dachte okay jetzt wird's ein bisschen komplexer?

00:44:02: Ich musste daran denken, dass es so eine Geschichte ist oder ein Roman ist.

00:44:09: für mich das seltsame Weise.

00:44:11: Obwohl ja eigentlich alles dafür so ein Setup ist.

00:44:15: Es ist ein Romanes der kein Drama hat also nirgendswo Im Endeffekt, weil alle Entscheidungen oder vermeintlichen Struggles, die da passieren also sowohl was Jays Liebesgeschichte betrifft als auch diese Farm und diese auch ja schwierige Konstellationen eigentlich.

00:44:32: Das wird nie dramatisiert sondern es wird dann irgendwie am Ende gibt's eine Entscheidung.

00:44:37: aber das ist dann auch so.

00:44:38: naja okay dann ist es halt so und das quasi so grammatisch.

00:44:41: der Ereignis was dann passiert ist dass von Anfang Tamarinden Bäume ganz alte Tamarinnen Bäume mit der Muttersäge.

00:44:50: Das ist so das eine.

00:44:51: Und dann gibt's aber für mich auf ne Art, weil ich musste daran denken an so'n Geschichte von Claire Kiegen wo sie sagt es illustriert für sie dass es ne Geschichte geben kann die kein Drama aber Tension hat Also kein Drama, sondern Spannung.

00:45:06: Und ich finde aber der Roman hat auch keine Spannungen.

00:45:09: also weil das was du auch erzählt oder gesagt hast mit dem am Anfang haben wir diese diese Szene und dann geht es so darum ja wie kommen die jetzt zusammen?

00:45:18: Das würde ja Spannungs- kreieren!

00:45:19: Aber ich habe das überhaupt nicht so empfunden.

00:45:22: Nee...so?

00:45:22: Es ist ja dann auch gleich der Fall.

00:45:24: Ja

00:45:24: genau und das ist alles sehr klar.

00:45:27: Mir ist zum ersten Mal was passiert mir noch nie passiert.

00:45:30: Ich hab auf einem eReader gelesen wie viel Prozent ich gerade hab.

00:45:35: Und der Roman war vorbei und ich war so, what?

00:45:38: Ich war so wirklich ... Nichts hat mich auf das Ende des Romanzvorbilder.

00:45:41: Also ich war so, hä?

00:45:43: Und dann aber als ich gelesen hatte, okay, es ist jetzt der erste Band, dachte ich vielleicht deswegen.

00:45:47: Aber ich glaube auch von der quasi Dramaturgy her macht der Roman das eben nicht mit starken Konflikten zu arbeiten und diese Tiefen oder diesen Struggles, die's da gäbe, auszuschöpfen.

00:46:00: Die Frage natürlich ist, ist es gewollt oder ein mishap?

00:46:05: Und ich glaube, letzter Satz dieser Vergleich mit Tschechow, der oft kommt ist ein Modus genau das zu erklären.

00:46:12: Weil Tschechos auch gerade Theaterstücke sind ja sozusagen bekannt dafür.

00:46:15: Man wartet immer drauf, dass was passiert aber es passiert nie irgendwas.

00:46:19: und so ist dieser Roman finde ich auch.

00:46:20: Ja und ich glaube irgendwie es ist gewollt, aber ich glaube daß es ein bisschen nach hinten los geht.

00:46:25: also ich glaube so beides war weil was ja auch der Fall in dieser Familienkonstellation wie die Charaktere so sind wird nicht gesprochen.

00:46:34: Ja, es hat ja jeder seine Struggles und seine Issus und seine Geheimnisse.

00:46:38: Und der Vater erzählt nicht, dass er entlassen wurde ... Der Sohn sagt nicht, das er

00:46:42: schwul ist.

00:46:43: Dass er da wohnen möchte?

00:46:44: Die Mutter sagt nicht ,dass sie wahrscheinlich wie im nächsten Roman rauskommen wird große Zweifel in der Ehe hat und wahrscheinlich wird sich irgendeine Affäre mit dem Fond daraus entwickeln.

00:46:54: I don't know if you heard it here first!

00:46:57: Die Schwester sagt nicht, dass sie einen Freund hat, der zu einer anderen Ethne gehört und den sie deswegen wahrscheinlich nicht heiraten kann usw.

00:47:04: Ich glaube, der Plan war, das ist ein sehr starker emotionaler Effekt.

00:47:07: daraus entstehen soll diese Einsamkeit irgendwie die alle diese Charaktere haben durch das Nichtreden Und dadurch natürlich ist ein großes Drama da aber es bricht irgendwie nicht aus.

00:47:18: Ja und dann solltest du durch diese linsenartige verschwommene Sprache Da soll irgendwie so ein emotionaler effekt irgendeiner Art entstehen.

00:47:25: Aber was meine Kritik wäre, es tut's nicht so richtig.

00:47:28: So ein bisschen ... Ich finde auch zum Teil hat das Buch so Längen, wo irgendwas beschrieben wird, was auch so ein bisschen cinematisch.

00:47:37: eine Person steht und guckt irgendwie in einer sehr trubeligen Straße aber steht nur da und schaut gebannt nach vorne.

00:47:45: Das soll total den Effekt machen und es wird dann so beschrieben.

00:47:48: Und man ist aber so nee, es passiert nix.

00:47:51: Es vergeht einfach nur Lesezeit, in der nichts entsteht.

00:47:55: aufgespart für die nächsten drei Teile, ja.

00:47:58: Die aber vielleicht nicht mehr gelesen werden wenn man halt nicht so richtig Gas gibt im ersten?

00:48:04: Ich musste nämlich auch übrigens mein einziges anderes Quartett was ich gelesen habe an Büchern ist ja diese Ellie Smith.

00:48:11: und ich finde Ellie Smith hat ein bisschen das umgedrehte Problem dass sie sehr viel Pulver schon im ersten Teil verschossen hat Und dann manche der anderen Teile eher so ein bisschen das nicht matchen können.

00:48:23: Ich finde andere schon und hier ist es andersrum, dass es eben sehr viel aufgespart wird was dann erst später kommen soll.

00:48:28: Ja

00:48:28: ich also ich finde es total interessant was du sagst weil Es wird ja auch an irgendeinem Punkt sogar explizit gesagt ja in der Familie man redet über nichts So und es ist ja auch so ein bischen die kommen da an und es wird auch so mehrmals betont zum Beispiel so keine Family Meals mehr einnehmen.

00:48:47: Und das ist so irgendwie... symbolisch für das Auseinanderfallen dieser Familie gerade, oder dass die da alle so ihre eigenen Wege gehen und jede Figur da ein bisschen ihre eigenen Struggles hat.

00:48:59: Und es ist ja interessant, weil es könnte auch so gedreht werden, dass es einen Leiden an diesem Schweigen gibt.

00:49:05: Vielleicht dieses Kapitel der Mutter, wo sie eben überlegt mit ihrem Sohn zu reden soll das vielleicht auch zeigen?

00:49:12: Dass sie eigentlich leidet an dem Schweigen oder das alles aushalten zu müssen ohne mit ihm sprechen.

00:49:18: zu können.

00:49:19: Aber das ist eben auch nicht so wirklich, ja?

00:49:22: Ich war wirklich so... als ich fertig war, ich war so ratlos auf eine Art weil ich mir so gedacht habe, also hab' ich irgendwas... Also was es so... Es hat sich so angefühlt!

00:49:35: Die ganze Zeit dachte ich noch jetzt geht's gleich los Weißt du, weil das ist ja manchmal wenn man so reinkommt in einen Roman und dann wird alles immer dichter.

00:49:44: Und ich hatte immer dieses Gefühl jetzt kommt gleich.

00:49:47: Dann war ich wirklich auch ein bisschen frustriert.

00:49:51: Es gibt so ein Beispiel, wo es mir ein Kapitel ganz stark aufgefallen ist.

00:50:00: Juan hat auch eine gute Freundin mit der er viel macht oder die auch so eng sind und in deren Wohnung dann Juan und Jay noch mal Sex haben oder sich immer wieder aufhalten.

00:50:12: Dann gibt's einen Kapitel ... wo Schwann angerufen wird und so gesagt wird, ja die ist bei der Polizei.

00:50:19: Und er muss sie da abholen.

00:50:20: Dann wird irgendwie so angedeutet oder nicht angedeutet, dann wird halt so erzählt, dass dir immer mal wieder so Drogen nimmt und dann halt bewusstlos in der Straße gefunden wird und dann eben zur Polizei gebracht wird.

00:50:33: Und dann ist das wirklich ein Bild ab, dann gehen alle drei Geschwister und Schwann... Also zuerst sagt Schwann, ich geh da alleine hin, ihr braucht nicht mitkommen!

00:50:41: Und dann kommen die alle drei hin zuerst nur die ältere Tochter und Schwan rein.

00:50:46: Und die anderen, die kleineren sollen, die jüngeren sollen draußen bleiben.

00:50:49: Dann gehen sie aber doch ein ... Ich dachte so, okay jetzt kommt irgendwas krasses mit dieser Freundin.

00:50:54: ist irgendwas krasses passiert?

00:50:55: Jetzt wird irgendwie Polizeigewalt thematisiert oder irgendwas!

00:50:58: Und dann gibt's auch so'n Ding wo Sie reinkommen und dann sieht Jay irgendwie... Schwan in einer Zelle und irgendwas ist da und das ist dann aber einfach vorbei.

00:51:10: Das war schon so ein bisschen, sag ich mal Das ist das extremste Beispiel für ... Bei mir hat sich da so eine extreme Erwartung aufgebaut.

00:51:17: Und es ist dann wieder in so nichts reingelaufen?

00:51:20: Ja, weil ich finde dieses Wenn immer mit so einem stillen Aufstauen irgendwie gearbeitet wird.

00:51:29: Man ist immer so, oh, das soll jetzt ganz emotional ein Effekt.

00:51:31: Dann erwartet man einen Knall und das kam auch nicht.

00:51:35: Ich hatte eher das Gefühl vom Ende.

00:51:37: Also ich fand auch, dass es sehr schnell vorbei ist.

00:51:42: groß es noch am Ende passiert ist, weil das irgendwie auch nicht gepasst hätte zu dem Buch.

00:51:46: Ja voll!

00:51:46: Also ich

00:51:47: war auch so ah okay jetzt ist da vorbei und dann war ich aber auch so Na ja, okay doch.

00:51:51: Das passt eigentlich.

00:51:52: Aber ich hab mich auch ein bisschen gekliffhängert gefühlt so von wegen jetzt müsst ihr halt weiterlesen was sonst noch passiert seht ihr dann in einem Jahr?

00:52:00: und dann dachte ich mir ich weiß nicht ob das mich jetzt genug gecatcht hat dass sich das auch machen werde

00:52:04: Ja oder dass man wirklich wissen will.

00:52:06: Und aber eine Sache wollte ich noch sagen zu Sean und Jay weil da fand Ich also ich habe es so ein bisschen anders empfunden als du nämlich nicht so statisch und ich habe schon so empfunden, dass es da immer wieder so einen Ringen gibt.

00:52:24: Also eben so am Anfang.

00:52:25: klar denkt man sich so der Schwann ist so der weiße der checkt auch als dann gibt's so Jay trink das erste mal Bier und ihm wird voll schlecht und solche Sachen.

00:52:33: also er ist wirklich durch seinen Alter halt so der Erfahrenere und eben der der ihn da ein bisschen an die Hand nimmt.

00:52:39: Und auch dieses Sex-Szenar is ja ein bisschen so Ja?

00:52:42: Also gleich am Anfang.

00:52:43: und dann finde ich hat´s schon Genau wie du beschrieben hast zu dieses, dass Jay sich halt da so voll rein stürzt und schon so ein bisschen ist so Ja ja jetzt warte mal ab.

00:52:54: Ich weiß schon... Du denkst, das ist jetzt hier vor Live.

00:52:57: Aber ich weiß wie's Leben ist und was es so ... Und dann aber fand ich eben am Ende hatte ich so das Gefühl, dass Juan eigentlich auch in den Situationen mit den Schwestern so Hints macht von wegen Ja!

00:53:11: Jetzt gehts irgendwie weiter und Jay kommt mich ja immer wieder besuchen.

00:53:14: Das ist dann wieder in sowas Kipp wo man sich denkt Oh der scheint jetzt doch mehr invested als Jay.

00:53:21: Also ich finde, das hat für mich gut funktioniert wie das ein bisschen geschiftet hat.

00:53:26: Und dass es nicht so klar war, eben ich musste auch an Call Me By Your Name denken wo die Dynamik Verhältnis zwischen den beiden so klar dominant ist von dem älteren Paar.

00:53:35: deswegen der Vergleich mit Call me by your name is finde ich auch nicht so gut.

00:53:39: weil Ich finde was da ja eben dieses besondere ist finde ich schon dass das eben Nicht zu dieses.

00:53:45: du hast es auch mal gesagt dass So was du an Call me bionäme sind so nervig findest.

00:53:50: Es ist halt so Ja rich people dir halt in einer wunderschönen will am garten dass sie in Sommer verbringen.

00:53:55: Toll, weiß ich so?

00:53:56: Und da ist es halt eben ... Diese Machtverhältnisse, diese klassen- und ethnischen Verhältnisse spielen da halt die ganze Zeit eine Rolle.

00:54:04: Und auch eben in dieser Liebesbeziehung zwischen den beiden.

00:54:08: Das fand ich schon... es hat mir gut gefallen!

00:54:10: Auch da gerade in der Subtilität wie das dann immer wieder

00:54:13: gemacht wurde.

00:54:13: Ich finde auch dass diese Klassenunterschiede und diese ethnischen Spannungen eigentlich das spannendste an dem Buch sind weil das ja auch in der Geschichte von der Mutter und dem Vater eine starke Rolle spielt aber auch eigentlich auch in Begründung warum Mutter diese Farm geerbt hat und nicht der Vater.

00:54:31: Also da sehe ich schon noch Futter, um das auszubauen.

00:54:34: Genau!

00:54:35: Bevor wir zur Bewertung übergehen kann ich noch kurz spoilern.

00:54:38: So als nächstes lesen wir was ich vorher schon kurz angeteasert habe, was mir sehr gut gefällt von Maria Reva Endling beziehungsweise wie es auf Deutsch heißt kürzlich erschienen ein Königreich für eine Schnecke

00:54:52: Fabi Ja

00:54:53: Der Süden Wie war's?

00:54:55: Also, ich kann dieses Buch einhundert Prozent für den Sommer empfehlen.

00:55:01: Ich finde wirklich so...ich bin eingestiegen in dieses Buch und das war seit langem wieder so'n Buch wo ich mich schon immer gefreut habe drauf das weiterzulesen weil es mir so ein schönes Gefühl wirklich so gegeben hat.

00:55:14: also ich fand's hatte schon sowas sehr eben auch so atmosphärisches dass mir total gut gefallen hat.

00:55:20: ich fand dann irgendwann wie gesagt habe ich so ein bisschen das Gefühl gehabt, am I missing something?

00:55:26: oder irgendwann war ich vielleicht auch so ein bißchen frustriert und wie gesagt am Schluss war ich so

00:55:32: what?

00:55:32: Was ist jetzt vorbei?

00:55:35: Deswegen war ich dann so.

00:55:36: ne finde ich doof.

00:55:37: Dann aber mit dem Abstand jetzt wo ich natürlich auch so n bisschen drüber gelesen hab Find ich's eigentlich wieder so ganz... Ich seh die, I see what he wanted to do.

00:55:47: Vielleicht hat sich das unbedingt immer geklappt?

00:55:49: Aber insgesamt würde ich es voll empfehlen und ich würd'

00:55:52: sagen zu

00:55:53: drei Komma acht bis vier.

00:55:55: Ja!

00:55:55: Ja, als ich's angefangen hab dachte ich auch ein schönes Sommerbuch Weil es auch viele Komponenten hat, die ich mag.

00:56:02: So Jugend und ja genau so ist war ein Sommer der nicht war wie jeder andere.

00:56:10: Und dann muss ich sagen mir wurde dann irgendwie ein bisschen langweilig dabei leider.

00:56:14: Ich war am Ende hatte das Gefühl war auch so ein bisschen so Füllmaterial was dann eigentlich gar nichts mehr weiter getrieben hat, also weder Plot noch Hintergrundspannungen.

00:56:24: Deswegen find's ich eher dann ... Obwohl ich eben Charaktere und Motive oder Themes total gut finde, dann hat es mir doch nicht so gefallen.

00:56:32: Aber ich fand das auch nicht schrecklich oder irgendwie würde es auf keinen Fall empfehlen.

00:56:35: Ich würd sagen so zwei Komma fünf.

00:56:37: Was du sagst zu dieses Filmmaterial?

00:56:40: Ich glaube wirklich voll.

00:56:40: viel ist wahrscheinlich so.

00:56:42: Make a note!

00:56:43: This is gonna be important later!

00:56:45: Und das

00:56:46: finde ich jetzt eigentlich fast schade im Rücken.

00:56:48: Das nervt mich jetzt fast zurückblickend, weil ich mir denke so... Nein!

00:56:53: Ich will nicht.

00:56:54: Taking a note for später.

00:56:55: Ich will jetzt alles haben!

00:56:57: Genau, das frage ich mich auch weil man schon auf vier Bände direkt plant.

00:57:00: Ja, ich frag mich auch wie man das macht.

00:57:02: Ob es quasi eine schlauere Strategie ist schon sich Sachen für später aufzuheben oder sehr viel in das jetzige Buch reinzubuttern und dann darauf zu vertrauen dass einem noch was Neues einfallen wird?

00:57:14: Weil man hat ja schreibt das ja aber auch ne sehr lange Zeit.

00:57:16: da sollte man ja auch irgendwie Raum lassen für das wo's dann einfach noch hingeht.

00:57:22: Oh, ich muss einen Noten machen.

00:57:24: Das muss später

00:57:26: werden!

00:57:28: Na ja, dann

00:57:30: thanks for listening.

00:57:32: Tschüss.